2 september 2010
mannen terras homo
(klik op een afbeelding voor een vergroting)
Yvette Lont voert discussie over homoseksualiteit met Professor Hoek
“Het is onbarmhartig om goedkope oplossingen te suggereren.”
In een lezing stelde prof. dr. J. Hoek dat een getrouwde hetero die overspel pleegt een zwaardere zonde begaat dan iemand die een homoseksuele relatie in liefde en trouw aangaat. Overspelig gedrag van hetero's vergoeilijkt men vaak, terwijl men een homo die leeft in liefde en trouw als zondaar bij uitstek ziet. Dit wilde hij aan de kaak stellen. Politica Yvette Lont reageerde op deze uitspraken, die ze “met verbazing” had gelezen.
Goedkope oplossingen
Op de uitspraak van Hoek dat “evangelisten soms goedkope en snelle genezingen” bieden aan homo's zegt Lont: “Gelukkig maar!” Ze spreekt van “velen die nu getrouwd zijn, kinderen hebben en in dienst van de Heer staan.”
Dr. Hoek “sluit genezing niet uit”, schrijft hij in reactie op Lont, maar wil recht doen aan homo's “die ondanks alle gebeden en strijd met deze doorn in het vlees moeten blijven leven”. Te vaak verwijt men deze mensen een gebrek aan geloof en dat is volgens hem onbarmhartig.
Dr. Hoek “sluit genezing niet uit”, schrijft hij in reactie op Lont, maar wil recht doen aan homo's “die ondanks alle gebeden en strijd met deze doorn in het vlees moeten blijven leven”. Te vaak verwijt men deze mensen een gebrek aan geloof en dat is volgens hem onbarmhartig.
Wij kunnen hen bereiken door hen lief te hebben en hen over onze Heer te vertellen.
Yvette Lont
Bijbelteksten gaan niet over 'monogame' homoseksuelen
Verder citeert Lont uitgebreid twee bijbeltektsen, uit Leviticus (Oude Testament), en uit Romeinen (Nieuwe Testament). Zij stelt op basis van deze teksten: “Ik kan niet zien dat overspel in het huwelijk een 'zwaardere' zonde is dan wat hier over homoseksualiteit geschreven staat.” Dr. Hoek vindt het discriminerend mensen met een 'monogame' homoseksuele relatie gelijk te stellen met de “seksueel totaal ontspoorden die in de bekende (...) Bijbelteksten worden bedoeld”. Het doet hem verdriet dat Lont hem ervan beticht “proefballonnen” op te gooien omdat “het een hype is in de wereld”. Overigens zijn volgens dr. Hoek “vanuit een gereformeerde hermeneutiek” homoseksuele relaties niet aanvaardbaar, ook niet wanneer het relaties 'in liefde en trouw' betreft.
Excuses
De ChristenUnie nam afstand van het standpunt van Yvette Lont inzake homoseksualiteit. Lont zei haar brief niet als politicus te hebben geschreven, maar als "geestelijk leider". In haar excuusbrief aan het COC schreef ze: "Hij [God] wil ons niet missen, maar liefhebben en zorg dragen en beschermen. Toen ik de term 'geestelijke dood' gebruikte, bedoelde ik dit gescheiden zijn van God. Als de verbinding met God verbroken is, ben je geestelijk gezien 'dood'."
Binjamin Heyl, 17 november 2007 21:34 uur:
De Priesterzegen. Een novelle over drie joodse homoseksuele mannen die een eigen antwoord vinden in hun trouw blijven aan het jodendom. Ook zij worstgelden met hun gevoelens zoals ook vele homoseksuele christenen. Auteur David Jonathans. Voor mij een ey opener. www.gopher.nl
Janneke, 11 november 2007 16:41 uur:
@Ani,
Het is onvoorstelbaar om een vrouw die van je houd als eens tuk vuil aan de kant te zetten, zoals jij hebt gedaan.
Ik begrijp niet hoe jij nog met jezelf kunt leven. Of is dit wrede spel met de gevoelens van een medemensen normaal voor christenen ?
Bah.
Het is onvoorstelbaar om een vrouw die van je houd als eens tuk vuil aan de kant te zetten, zoals jij hebt gedaan.
Ik begrijp niet hoe jij nog met jezelf kunt leven. Of is dit wrede spel met de gevoelens van een medemensen normaal voor christenen ?
Bah.
Freek, 11 november 2007 16:38 uur:
Hij belt schuchter om zich heen kijkend aan bij het huis waar de rode gloed vanachter de gordijnen hem al tegemoet komt. Het is donker en een zachte regen daalt neer over Amsterdam
Hij huivert. Doet hij er goed aan ? Of zou hij op het laatste moment twijfelen aan hetgeen zijn god hem heeft opgedragen.
Even later zit hij aan de koffie met negerzoenen in de gezellige woonkamer.
Ik ben naar je toe gekomen om je te vertellen....
Ja ? spreekt ze op zachte toon.
Om te zeggen dat het partijbestuur.....
"het partijbestuur" ? Herhaalt ze en komt wat dichter bij de man zitten.
...heeft besloten je uit de partij te....
Ze legt haar hand op zijn knie en kijkt hem diep in de ogen. Wat heeft het partijbestuur besloten ?
...ehm... het zweet breekt hem uit. Die borsten, die billen....
En wat vind je er zelf van, big boy ?
Hij krijgt het steeds warmer.
Kom jij maar lekker mee naar boven, big boy, en geniet maar eens. Oh, ja, wat had dat partijbestuur ook alweer over mij besloten ?
...Ehh, niets....
Yvette bleef.
Hij huivert. Doet hij er goed aan ? Of zou hij op het laatste moment twijfelen aan hetgeen zijn god hem heeft opgedragen.
Even later zit hij aan de koffie met negerzoenen in de gezellige woonkamer.
Ik ben naar je toe gekomen om je te vertellen....
Ja ? spreekt ze op zachte toon.
Om te zeggen dat het partijbestuur.....
"het partijbestuur" ? Herhaalt ze en komt wat dichter bij de man zitten.
...heeft besloten je uit de partij te....
Ze legt haar hand op zijn knie en kijkt hem diep in de ogen. Wat heeft het partijbestuur besloten ?
...ehm... het zweet breekt hem uit. Die borsten, die billen....
En wat vind je er zelf van, big boy ?
Hij krijgt het steeds warmer.
Kom jij maar lekker mee naar boven, big boy, en geniet maar eens. Oh, ja, wat had dat partijbestuur ook alweer over mij besloten ?
...Ehh, niets....
Yvette bleef.
Jans, 11 november 2007 16:34 uur:
Als de christenhoer Yvette Lont haat verspreid omdat haar bloedgod haar dat influistert dan stelt ze daarmee haar god ter discussie en is het dus prijsschieten op de christengod.
Daar is niet meer dan normaal, ze vraagt er zelf om en de christenen vragen erom omdat ze zich muisstil houden (waarom smijt Rouwvoet de haathoer niet de partij uit ?)
Een aanzet tot de discussie over de bloedmoraal van de christengod:
In het schotschrift bijbel staat (psalm 137): Onder luid gejuich zal ik Uw kinderen aan de rotsen te pletter slaan.
Het lijkt me daarom tijd voor een verbod van praktiserende christenen om zich in de buurt van kinderen op te houden of een gezin te stichten.
Zij doen immers letterlijk wat hun bijbel ze opdraagt ?
Een christen bij de peuterspeelplaats gezien ? Bel meteen de politie !
Daar is niet meer dan normaal, ze vraagt er zelf om en de christenen vragen erom omdat ze zich muisstil houden (waarom smijt Rouwvoet de haathoer niet de partij uit ?)
Een aanzet tot de discussie over de bloedmoraal van de christengod:
In het schotschrift bijbel staat (psalm 137): Onder luid gejuich zal ik Uw kinderen aan de rotsen te pletter slaan.
Het lijkt me daarom tijd voor een verbod van praktiserende christenen om zich in de buurt van kinderen op te houden of een gezin te stichten.
Zij doen immers letterlijk wat hun bijbel ze opdraagt ?
Een christen bij de peuterspeelplaats gezien ? Bel meteen de politie !
Treeoflife, 5 november 2007 12:04 uur:
Homochristen bestaan niet de term is verkeerd mischien iemand worstel mee,maar deze term is verkeerd.als je bekeerd dan stop je met je oude praktijen
In the begining God created Adam and Eve and not Adam and Steve
In the begining God created Adam and Eve and not Adam and Steve
Ani, 2 november 2007 17:52 uur:
Ik heb net een beginnende bloeiende relatie met een seksegenoot uit gemaakt. De reden? God. Ik wil Hem volgen en de Bijbel is er duidelijk over. Gods grens ligt bij het huwelijk tussen man en vrouw.
Dat is één kant van de zaak, de andere kant is dat God nooit in de Bijbel of tegen mij heeft gezegd dat Hij mij niet moet omdat ik lesbisch ben. Hij heeft me meerdere malen Psalm 18 laten lezen waar staat dat Hij het niet kan aanhoren dat ik het moeilijk heb met mijn gevoelens. Rook stijgt uit Zijn neus en bergen sidderen. Hij, ja Hij komt van Zijn Troon om mij te helpen in deze moeilijke situatie. Daarmee laat Hij zien dat Hij mij niet afkeurd. Ik mag er zijn! Maar daarnaast blijft ook overend dat God grenzen kent en stelt voor ons eigen best wil. En wat dat voor mij is als lesbische? Hij wil graag dat ik mijn vrouwelijkheid ontdek en daar verder in groei om te kunnen doorgeven aan een man.En wat ik ook ontdekt heb is dat God mij niet kan zegenen als ik mijn lesbisch zijn praktiseer, want Hij heeft een ander plan voor me. Dit plan ligt in het verbond tussen man en vrouw. Ik zou het plan van God op afstand houden en daarmee ook Zijn zegeningen niet in ontvangst kunnen nemen.
Dat is één kant van de zaak, de andere kant is dat God nooit in de Bijbel of tegen mij heeft gezegd dat Hij mij niet moet omdat ik lesbisch ben. Hij heeft me meerdere malen Psalm 18 laten lezen waar staat dat Hij het niet kan aanhoren dat ik het moeilijk heb met mijn gevoelens. Rook stijgt uit Zijn neus en bergen sidderen. Hij, ja Hij komt van Zijn Troon om mij te helpen in deze moeilijke situatie. Daarmee laat Hij zien dat Hij mij niet afkeurd. Ik mag er zijn! Maar daarnaast blijft ook overend dat God grenzen kent en stelt voor ons eigen best wil. En wat dat voor mij is als lesbische? Hij wil graag dat ik mijn vrouwelijkheid ontdek en daar verder in groei om te kunnen doorgeven aan een man.En wat ik ook ontdekt heb is dat God mij niet kan zegenen als ik mijn lesbisch zijn praktiseer, want Hij heeft een ander plan voor me. Dit plan ligt in het verbond tussen man en vrouw. Ik zou het plan van God op afstand houden en daarmee ook Zijn zegeningen niet in ontvangst kunnen nemen.
Bart, 1 november 2007 22:04 uur:
Het lijkt alsof Mw Lont zich op Gods troon waart en denkt te mogen oordelen. 'Ja, God haat deze zonde, en het verdient de 'geestelijke' dood', aldus Lont. Als zij even verder nadenkt, weet zij dat God niet haat. Mw Lont heeft blijkbaar nog veel uit te zoeken in haar eigen leven. Jammer dat zij daarvoor eerst denkt te moeten afgeven op haar medemens.
Joost, 14 oktober 2007 23:47 uur:
Het feit dat er gediscusseerd over een overtreffende zonde verbaast me... Waar ik wel ja en amen op kan zeggen is dat homosexuelen die monogaam leven tegenover overspelige hetrosexuelen meer respect en begrip verdienen... In bijde gevallen word er voorbijgegaan aan Gods doel,.. echter kan ik me heel goed voorstellen dat een homosexueel die die 'genezing' niet ontvangt toch maar een commitment maakt aan een van het zelfde geslacht... Vreemd gaan daarin tegen is een stuk hypocriter in my oppinion. Leef en laat leven,... Later komen we er wel achter wat God precies over monogame homofiele relaties te zeggen heeft... want laten we eerlijk zijn... De bijbel mist discretie als het gaat over homosexualiteit... Homosexuelen zijn niet door en door slecht/bedriegelijk en kwaadaardig zoals Romeinen1 suggereert... Dit zijn woorden van een cultuur en tijdsgebonden Paulus... Als een christelijke homosexueel zijn praktiserende levenswijze kan rijmen met zijn relatie met God... Ik wens hem/hem alle geluk en zie hem/haar in de hemel. Want Jezus red... en niet je bedpartner...
Naftali, 2 oktober 2007 14:44 uur:
@woord-beamer... Als we het hebben over homoseksualiteit hebben we het niet over een abstractie als "zonde" of over een ding of standpunt. We hebben het over levende mensen, die net als u naar Gods beeld geschapen zijn. Suggereren dat iedereen die niet "geneest" (ik ben niet eens ziek!), de Heilige Geest weerstaat, vind ik nogal aanmatigend en zelfs gevaarlijk. Want God zal u oordelen met heztzelfde oordeel waar u mee oordeelt en meten met de maat, waarmee u meet.
Woord-be-amer, 24 september 2007 16:56 uur:
Satan wil nog steeds de zonde bespreekbaar maken, zoals ook al in de Hof van Eden.
Vooral de god van deze eeuw, de god van de discussie, de na-aper van God wil de zonde van zijn ware dodelijke imago ontdoen.
Christus heeft willen boeten aan het Kruis, voor alle zonden der mensheid ook de homoseksualiteit, zodat er vergeving en bekering klaarligt ook voor de homoseksueel. En de Kracht van de Heilige Geest verbreekt de werken van Satan, maar als Hij hardnekkig wederstaan wordt, kan Hij niets doen en wijkt van hen, die Hem wederstaan.
Vooral de god van deze eeuw, de god van de discussie, de na-aper van God wil de zonde van zijn ware dodelijke imago ontdoen.
Christus heeft willen boeten aan het Kruis, voor alle zonden der mensheid ook de homoseksualiteit, zodat er vergeving en bekering klaarligt ook voor de homoseksueel. En de Kracht van de Heilige Geest verbreekt de werken van Satan, maar als Hij hardnekkig wederstaan wordt, kan Hij niets doen en wijkt van hen, die Hem wederstaan.
Jan van Doorn, 24 september 2007 11:45 uur:
Weet je wat het is met het geloof is god dat de mensen die het uitvoeren vaak de fout in gaan. Homoseksualteit daar kies je niet voor het overkomt je. Je kan een mooi mee leven als het geaksepteerd wordt. Het geloof verbied dit soort samenleven maar aan de andere kant kunnen de uitdragers van het woord God hun handen niet thuis houden. In Amerika en Canada heeft het geloof gefaalt in de kerken want het waren de priesters die hun handjes niet thuis konden houden van kleine jongetjes. Zijn ze door de duivel bezeten of gewoon homo en pedofiel. En geloof mij nou maar homofilie is niet te genezen dus heb er vrede mee.
A.Buitelaar, 22 september 2007 02:03 uur:
Het evangelie (de blijde boodschap)is een boodschap die uitgedragen word door een ieder die de Heer liefheeft! Wanneer wij worstelen met geaardheid,karakters, problemen, ziekten, dan bied dat evangelie de oplossing voor iedereen. Wij spreken niet van: zoveel zondig of zoveel, maar hebben de boodschap van behoud, verlossing bevrijding genezing. Dus geen veroordeling!
Binjamin Heyl, 19 september 2007 14:05 uur:
Er is een leerzaam boekje verschenen: De priesterzegen. Drie joodse mannen die ieder op geheel eigen wijze omgaan met hun homoseksuele gevoelens. Auteur David Jonathans www.gopher.nl
Kees Droog, 12 september 2007 19:48 uur:
In het Nederlands Dagblad sprak Lont over de 'zonde' van de homoseksualiteit, die 'de geestelijke dood' verdient.
GEESTELIJK DOOD: zijn allen die nog geen zaligheid hebben ontvangen van onze Heere en Zaligmaker Jezus Christus. Lees Éfeze 2:1-10
GEESTELIJK DOOD: zijn allen die nog geen zaligheid hebben ontvangen van onze Heere en Zaligmaker Jezus Christus. Lees Éfeze 2:1-10
Kees Droog, 12 september 2007 19:44 uur:
In het Nederlands Dagblad sprak Lont over de 'zonde' van de homoseksualiteit, die 'de geestelijke dood' verdient.
"Geestelijk dood" zijn allen die nog geen zaligheid hebben ontvangen van onze Heere en Zaligmaker Jezus Christus.
Wij lezen in Gods Heilig Wetboek de Bijbel in de brief van de apostel Paulus aan die van Éfeze 2:1-5: En u heeft Hij mede levend gemaakt, daar gij dood waart door de misdaden en de zonden; In welke gij eertijds gewandeld hebt, naar de eeuw dezer wereld, naar den overste van de macht der lucht, van den geest, die nu werkt in de kinderen der ongehoorzaamheid; Onder dewelke ook wij allen eertijds verkeerd hebben in de begeerlijkheden onzes vleses, doende den wil des vleses en der gedachten; en wij waren van nature kinderen des toorns, gelijk ook de anderen;
Maar God, Die rijk is in barmhartigheid door Zijn grote liefde, waarmede Hij ons liefgehad heeft, Ook toen wij dood waren door de misdaden, heeft ons levend gemaakt met Christus; (uit genade zijt gij zalig geworden)
Ambassadeur voor Christus,
"Geestelijk dood" zijn allen die nog geen zaligheid hebben ontvangen van onze Heere en Zaligmaker Jezus Christus.
Wij lezen in Gods Heilig Wetboek de Bijbel in de brief van de apostel Paulus aan die van Éfeze 2:1-5: En u heeft Hij mede levend gemaakt, daar gij dood waart door de misdaden en de zonden; In welke gij eertijds gewandeld hebt, naar de eeuw dezer wereld, naar den overste van de macht der lucht, van den geest, die nu werkt in de kinderen der ongehoorzaamheid; Onder dewelke ook wij allen eertijds verkeerd hebben in de begeerlijkheden onzes vleses, doende den wil des vleses en der gedachten; en wij waren van nature kinderen des toorns, gelijk ook de anderen;
Maar God, Die rijk is in barmhartigheid door Zijn grote liefde, waarmede Hij ons liefgehad heeft, Ook toen wij dood waren door de misdaden, heeft ons levend gemaakt met Christus; (uit genade zijt gij zalig geworden)
Ambassadeur voor Christus,
Kees Droog, 11 september 2007 00:15 uur:
Op de site van kerknieuws lezen wij: ... In het Nederlands Dagblad sprak Lont over de 'zonde' van de homoseksualiteit, die 'de geestelijke dood' verdient.
Omdat Lont ook wel eens preekt in de kerk heeft ze twee verschillende petten op. Als voorgangster spreekt ze over het christelijke begrip zonde: ''Dat wil zeggen dat je het goddelijk doel hebt gemist. Aangezien mensen niet begrijpen wat zonde is, kan ik me voorstellen dat er commotie over komt.
Zonde is: God ongehoorzaam zijn naar Zijn Wetboek, de Bijbel.
Wij lezen in Gods Wetboek de Bijbel in 1 Korinthe 14:34-35: Dat uw vrouwen in de Gemeenten zwijgen; want het is haar niet toegelaten te spreken, maar bevolen onderworpen te zijn, gelijk ook de wet zegt. En zo zij iets willen leren, laat haar te huis haar eigen mannen vragen; want het staat lelijk voor de vrouwen, dat zij in de Gemeente spreken.
Ambassadeur voor Christus
Omdat Lont ook wel eens preekt in de kerk heeft ze twee verschillende petten op. Als voorgangster spreekt ze over het christelijke begrip zonde: ''Dat wil zeggen dat je het goddelijk doel hebt gemist. Aangezien mensen niet begrijpen wat zonde is, kan ik me voorstellen dat er commotie over komt.
Zonde is: God ongehoorzaam zijn naar Zijn Wetboek, de Bijbel.
Wij lezen in Gods Wetboek de Bijbel in 1 Korinthe 14:34-35: Dat uw vrouwen in de Gemeenten zwijgen; want het is haar niet toegelaten te spreken, maar bevolen onderworpen te zijn, gelijk ook de wet zegt. En zo zij iets willen leren, laat haar te huis haar eigen mannen vragen; want het staat lelijk voor de vrouwen, dat zij in de Gemeente spreken.
Ambassadeur voor Christus
naftali, 4 september 2007 14:16 uur:
nadenkertje: "Psychologists, psychiatrists and other mental health professionals agree that homosexuality is not an illness, mental disorder or emotional problem.", "In 1990 the American Psychological Association stated that scientific evidence does not show that conversion therapy works and that it can do more harm than good."
American Psychological Association- Answers to Your Questions About Sexual Orientation and Homosexuality
American Psychological Association- Answers to Your Questions About Sexual Orientation and Homosexuality
naftali, 4 september 2007 13:04 uur:
Ze spreekt van “velen die nu getrouwd zijn, kinderen hebben en in dienst van de Heer staan.” ....
De "veen" van mevr. Lont moeten worden gezien als enkelingen en van die enkelingen ontdekken er heel veel na jaren, dat ze niet zo erg genezen zijn. De oprichters van Exodus International, de Amerikaanse "homo-geneesbeweging" zijn allemaal "teruggevallen" om in de terminologie van mevr. Lont te blijven. Hulde voor Dr. Hoek die eindelijk de moed heeft gevonden de waarheid enigszins onder ogen te zien. Why does the church kill it's own wounded... Waarom gaat de kerk maar steeds door met het verder pijnigen van haar eigen gewonden??? Mevr. Lont, ik ben homo, ik ben niet ziek en hoef dus ook zeker niet te genezen!
De "veen" van mevr. Lont moeten worden gezien als enkelingen en van die enkelingen ontdekken er heel veel na jaren, dat ze niet zo erg genezen zijn. De oprichters van Exodus International, de Amerikaanse "homo-geneesbeweging" zijn allemaal "teruggevallen" om in de terminologie van mevr. Lont te blijven. Hulde voor Dr. Hoek die eindelijk de moed heeft gevonden de waarheid enigszins onder ogen te zien. Why does the church kill it's own wounded... Waarom gaat de kerk maar steeds door met het verder pijnigen van haar eigen gewonden??? Mevr. Lont, ik ben homo, ik ben niet ziek en hoef dus ook zeker niet te genezen!
