Op 12-7-2004 om 16:16 uur zei Anoniem:
Mijn vader pleegde in het voorjaar van 2000 zelfmoord. Na een periode van ziek zijn, het verliezen van zijn moeder en andere spanningen. Het is voor mijn moeder en ons nog steeds moeilijk te bevatten. Het "waarom"is zeer groot. Het ergste vind ik nog dat mijn moeder geen steun vind in de kerk waar zij naar toe gaat. Van een kleine groep mensen wel, maar van een grote groep niet. Het wordt bij ons gezien als een zonde. Nu denk ik, als je er zelf maar eens voor staat in zo'n situatie. Wat doe je dan?? Je mag niet oordelen over een ander zijn leven. Ik weet maar al te goed dat mijn vader bij God in de hemel is. God zal mensen nooit laten vallen, wat voor een keuze ze ook maken.
Op 23/12 om 23:43 zei Gert van de Kemp:
Wie zijn wij om zelfdoding als zonde te zien. Volgens mij is God een God van liefde, een dierbare vriend heeft onlangs een einde aan zijn leven gemaakt. Hij had een wens bij God wilde hij zijn, dat was zijn diepste wens. Daar heb ik vrede mee, maar missen doe ik hem. Wij hebben elkaar in liefde leren kennen, onze maandelijkse kerkgang in Amsterdam het eten ne de dienst dat laat een leegte achter zonder hem.
Op 22/6 om 15:15 zei rianne:
Mijn vader, 63, had een stoornis ADD ( autistische stoornis). Sinds twee jaar een diagnose. Hij heeft maandag 16 juni zelfmoord gepleegd. En volgens zijn domine dit artikel gelezen. Heb nog geen oordeel over het artikel, maar weet voor mij zelf dat mijn vader de maatschappij niet aankon. Onbegrip om zijn reacties en "coming out" zijn de grootste boosdoeners geweest. Vooral zijn werksfeer was bealstend...
Op 24/5 om 21:20 zei Hugo Eulenspiegel:
Beste Marja, Maria, Sanches ea,
Bedankt voor jullie reacties op bovenstaand artikel.
Oa jullie reacties en openhartigheid hebben ook mij wel goed gedaan.
Overigens denk ik wel dat God (nog) zou kunnen straffen i.v.m. zonden.
Inderdaad is het zeker zo dat Jezus de straf voor onze zonden heeft gedragen en (!) dat Hij nieuw leven wil schenken; dat geloof ik ook wel.
Maar wat is het moeilijk als je zonden-VERSLAVING bij jezelf herkent en je daardoor
in een (eerder beschreven) zeer verstrikte en complexe situatie terecht bent gekomen.
Op 24/5 om 17:43 zei Marja:
Soms word ik zo moe van al die mensen die het zo goed schijnen te weten. Na talloze pogingen vroeger en een goed voorbereidde poging die door rechtstreeks ingrijpen van God werd tegengehouden, ben ik nu een volwassen vrouw geworden die het veel zwaarder heeft als toen, maar door mijn relatie met God het leven durf te leven en ontzettend veel plezier kan hebben en weet te genieten van de kleine dingen die God geeft.
Er is vroeger eerder een sterk verlangen geweest om naar God toe te gaan dan dat ik echt dood wilde. Toen ondernam ik die pogingen omdat ik niet meer in de toen onhoudbare omstandigheden kon leven.
Sommigen spreken over "zonde", maar ik heb ervaren dat God onnoemelijk veel milder is dan wij en begaan is met onze onmacht om te kunnen leven.
Wij kunnen wel mooi praten, maar waar is onze inzet en ons (langdurig...) luisterend oor voor onze medemens voor wie het leven soms te zwaar kan zijn?
Nu ben ik blij dat God me liet leven, ook al heb ik zelf door andere oorzaken een kind verloren, er zijn toen een paar mensen geweest die mij lieten ZIEN dat God liefde is en daar ben ik nog steeds dankbaar voor.

Op 23/5 om 21:35 zei opvraag baar via nieuwe reactie:
WAARSCHUWING: MEDICIJNGEBRUIK IS ALLEEN EEN OPLOSSING VOOR DE ZEER KORTE TERMIJN.
IMMERS NA ENKELE DAGEN WERKEN SLAAPMIDDELEN EN NEUROLEPTICA TEGEN JE EN DIEN JE TEVENS TE VECHTEN TEGEN VERSLAVING EN EEN TRILLEND EN BEVEN D LICHAAM, WAARDOOR HET NOG MOEIJLIJKER WORDT OM WEER NORMAAL TE FUNCTIONEREN. ZIE HIERVOOR OOK DE BOEKEN VAN IVAN WOLFERS. HET IS ZEER ERG DAT PSYCHIATERS ZO LICHTZINNIG DEZE “MEDICIJNEN” BLIJVEN VOORSCHRIJVEN. HET ZIJN IMMERS OOK GEEN MEDICIJNEN MAAR SYMPTOOM BESTRIJDERS MET ZEER VEEL BIJWERKINGEN.
HET ENIGE WAT ZEER GOED HELPT IS VITAMINES (VOORAL VEEL B VITAMINES EN MAGNESIUM) IN HOGE DOSERING (GEWOON VERKRIJGBAAR IN DE DROGIST). TEVENS SINT JANSKRUID, OOK VERKRIJGBAAR IN DROGIST TEGEN DEPRESSIEVE GEDACHTEN.
EEN ERVARINGSDESKUNDIGE, DIE GODZIJDANK DANKZIJ BOVENSTAANDE JARENLANG PROBLEEMVRIJ IS !
Op 23/5 om 19:13 zei H. Sanches:
Ik vind het ook erg goed dat er meer aandacht wordt besteed aan psychische stoornissen en zelfmoord. Ik heb vaak het idee dat men er geen weg mee weet en daarom mensen die daar onder lijden maar gaat mijden. Er is gewoon erg veel onbegrip. Het is zoals Kees Haitsma in het artikel zegt: kon je maar de ziel van de mens in het gips zetten. Want aan de buitenkant is meestal niets te zien en dus zal het allemaal wel meevallen denk men.
Ik heb zelf ook in meer of mindere mate last van depressiviteit en met tijden ook last van
gedachten zoals: ik kan niet meer, ik wil dood.
Maar ik weet ook dat ik eigenlijk niet dood wil, maar een oplossing voor de situatie waar je van denkt dat er geen oplossing voor is.
Als ik er de kracht voor kan opbrengen ga ik bidden om nieuwe moed om door te gaan en ik kan zeggen dat de Heer mij dan toch helpt. Vaak
ervaar ik dan op de een of andere manier een verandering van gedachten, wat meer rust, of aanvaaarding.
Niet altijd op hetzelfde moment, maar later op de dag,of de volgende dag. Daarom probeer ik dan ook op zulke momenten om niet te ver vooruit te kijken, maar om de situatie zoals ik me op dat moment voel te aanvaaarden en te denken dit gaat ook weer voorbij. Niet dat dat altijd gemakkelijk is, maar tot hiertoe heb ik het gered.
Ik ben blij dat er ook medicijnen zijn die me toch helpen om het aan te kunnen en ben ik ook in therapie om o.a. te leren dat ik mezelf mag aanvaarden zoals ik ben.
Dat ik juist niet perfect hoef te zijn.
Want dat viel me wel op in de reactie van Hugo Eulenspiegel, dat hij zo vaak zegt dat hij perfect moet zijn. Van wie moet hij dat? Toch niet van God!!! God vraagt van ons geen perfectie, maar dat we ons hart openen om een relatie met Hem te hebben.
Niemand is perfect en daar naar streven is bij voorbaat gedoemd te mislukken en een bron van frustratie.
Ik vind het heel triest dat Hugo Eulenberg zegt
dat hij de neergaande spiraal ziet als straf op zijn zonden.
Ik zou tegen hem willen zeggen, weet u dan niet
dat Jezus de straf voor onze zonden al heeft gedragen aan het kruis?
En dat God hem helemaal niet wil straffen, maar
juist een nieuw leven wil geven?
Ik hoop dat hij dat mag ontdekken!!

Op 23/5 om 10:41 zei *maria*:
het is heel herkenbaar, ook de reactie op dit stuk. ik heb medicijnen gehad en ze gaan nu opzoek naar hulp......
maar ik denk dat God mijn beste hulp is, maar misschien werkt Hij wel door iemand heen.
Op 23/5 om 7:28 zei Hugo Eulenspiegel:
Wat als je ervaart/voelt dat veel oprecht mooie woorden niet meer "landen kunnen".
Het is allemaal goed bedoeld, daar twijfel ik niet aan.
Wat als je het gevoel hebt niet meer gelukkig te kunnen worden, anderen niet meer gelukkig te kunnen maken en sterker nog zelfs het geluk van anderen in de weg te staan.
Maar echt opgeven wil ik (gelukkig) ook (nog) niet !
Op 22/5 om 22:41 zei JvdE:
Constant slechte dingen ervaren in het leven is denk ik geen straf van God, maar is afkomstig van een heel andere - boze - macht. Je vraagt jezelf echter wel eens af waarom God deze invloed van de boze macht toelaat. Wel, God laat echt niet alles toe (ook al denkt een mens dat), want dan was het nog veel erger met een mens gesteld. Zonder dat een mens dit in de gaten heeft, wordt hij voor veel ergere dingen beschermd. Alleen al daarom nooit God de schuld geven.
Maar die slechte ervaringen die overblijven kunnen weggaan c.q. kan een mens weerstaan door zich nog meer op God te richten: oprecht bidden, proberen constant te denken "ik vermag alles met de hulp van God" en goed blijven denken over mensen om je heen (ook al hebben sommigen je in het verleden kwaad gedaan). Niet verbitterd raken, maar vrede ondervinden. Dit moet je krachtiger en weerbaarder maken. Niemand kan je iets maken omdat je Gods kind bent en alleen de duvel heeft er plezier van als een mens dit niet goed door heeft.
Ik las in een boek een rake passage: iemand met problemen en zoekende naar God, schreeuwde in de bergen: "waarom krijg ik niet meer van U?" De echo die van de bergen afkaatste, luidde: "meer van u!"

Op 22/5 om 7:44 zei Hugo Eulenspiegel:
Het verhaal in dit stuk over "Jan van Drummelen" vind ik heel herkenbaar!
Want op een "bepaald" moment lijkt het of echt niets meer helpt; geen professionele- en andere hulp meer.
Bij mezelf ervaar ik een "dalende lijn"; die soms wat minder sterk daalt dan op andere momenten, maar die nog steeds daalt.
Wat moet je nog als (je ervaart dat):
- Je huwelijk zeer moeizaam verloopt; velen zouden al zijn gescheiden.
- Je functioneren als man en vader zwaar tekort schiet en verre van "perfect" is.
- Je op het werk niet ontspannen kunt zijn, maar een zware inspanning moet leveren om (zo) "perfect" (mogelijk) te zijn, terwijl je ten diepste boven je niveau werkt.
- Het enige waar je nog ontspanning in vindt je (ook nog) afgenomen cq misgunt wordt.
- Je (mede) door dit alles nog slechts werkt, eet en slaapt.
- Je ervaart dat je thuis en op het werk "perfect" moet zijn en tevens alle verantwoordelijkheid moet dragen cq alles moet regelen.
- Je je (behoorlijk) niet thuis voelt in je kerk en daar dus ook "niet veel" aan hebt.
Volgens mij is het enige wat nog kan helpen een "ingrijpen van Hogerhand" ! ;en als dat niet gebeurt dan zie ik het maar "gewoon" (hoe triest ook) als een terechte straf op ZONDEN; ik zal het God in elk geval NOOIT verwijten!!!
Overigens wil ik met niet afsluiten voor een ingrijpen van Hogerhand en blijf ik naar de kerk gaan en ook naar ("mooie") EO-bijeenkomsten; ik ben dan ook enorm "blij" met de EO.
Werelds genot brengt in elk geval, zeker voor mij, geen blijvende "oplossing".
Voor nu tot zover; overigens hoop ik dat ook andere lezers iets aan dit stukje hebben cq hier iets van zichzelf in herkennen en wie weet kunnen we elkaar "van dienst" zijn.

Op 20/5 om 16:49 zei Wim van der Hoeven:
Wat me allereerst verbaasd is dat er nog zo weinig reacties zijn gekomen. Maar een compliment dat jullie het bespreekbaar willen maken.
Vanuit mijn werk als wijkverzorger kom ik vaak in aanraking met mensen. Die in hun diepe eenzaamheid soms niets anders eigenlijk willen dan er niet meer zijn. De meeste doen het niet, maar is vaak zo. Dat ze er goed doorheen zitten.
Ook zijn het zo vaak menselijke instituten of het nou gezinssystemen zijn of kerkgemeenschappen. Die het soms onmogelijk maken om te rouwen. Omdat het niet de weg van de het leven is , en dus niet naar de hemel kan leiden. Ook het bespreekbaar maken is voor sommige zo confronterend of houden ze het ver van hun bed en daar moet het maar blijven.
Ik denk persoonlijk dan het probleem in de maatschappij ligt dan bij sommige mensen.
Zo dit zijn en paar associatieve ideeen. Zoals ik het ervaar.