#256 - Hoe komt Nederland aan zijn (superieure) zelfbeeld? Een 'donderpreek' met Janneke Stegeman en Stefan Paas
Wij Nederlanders zijn vrij, tolerant en verlicht! Dat is althans hoe we onszelf graag zien. Maar waar komt dat beeld vandaan? En is het wel terecht? Of kleeft er ook een schaduwkant aan onze nationale trots? Spoiler: ja, dat stelt theoloog Janneke Stegeman in haar nieuwe boek Uitverkoren, hoe Nederland aan zijn zelfbeeld komt, dat ze samen met Saskia Pieterse schreef. Een boek dat misschien wel leest als een donderpreek. Maar is het echt zo erg gesteld met onze geschiedenis? En ook specifiek de protestantse, christelijke kant ervan? En zo ja, wáár moeten we het dan gaan zoeken? Of valt er ook een positiever verhaal te vertellen? Belangrijke vragen, die in deze aflevering ook leiden tot een fundamentele discussie. Janneke Stegeman is voormalig Theoloog des Vaderlands en docent aan de Vrije Universiteit in Amsterdam. David Boogerd sprak haar uiteraard samen met vaste gast en theoloog Stefan Paas, hoogleraar aan de VU en de Theologische Universiteit Utrecht. 📱 Volg De Ongelooflijke op Instagram (https://www.instagram.com/deongelooflijke/)en bekijk onze gesprekken op YouTube (https://www.youtube.com/@deongelooflijke) 📱 Volg David op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/david-boogerd-44207a7b?originalSubdomain=nl)of Blue Sky (https://bsky.app/profile/davidboogerd.bsky.social) 📱 Volg Stefan op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/stefan-paas-51373a5/) Relevante afleveringen: 🎧 #118 - De geschiedenis van slavernij en de immense rol van religie (met Martijn Stoutjesdijk en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/82199/118-de-geschiedenis-van-slavernij-en-de-immense-rol-van-religie-met-martijn-stoutjesdijk-en-stefan-paas) 🎧 #143 - Wat je moet weten over 75 jaar Israël en het conflict met de Palestijnen (met Jan van Benthem en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/91258/143-wat-je-moet-weten-over-75-jaar-israel-en-het-conflict-met-de-palestijnen-met-jan-van-benthem-en-stefan-paas) 🎧 #215 - Het onrecht tegen de Palestijnen (met Kefah Allush en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/114122/215-het-onrecht-tegen-de-palestijnen-met-kefah-allush-en-stefan-paas) 🎧 #168 - Joris Luyendijk kijkt als ex-correspondent naar Israël-Hamas (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/99120/168-joris-luyendijk-kijkt-als-ex-correspondent-naar-israel-hamas-en-de-verkiezingen-in-kinderboerderij-nederland)
6 juli 2025·1 u, 21 min#255 - De strijd om de waarheid: oorlogsretoriek, fake news en complotten (live met Rik Peels en Stefan Paas)
In deze aflevering gaan we op zoek naar de waarheid. Er is vandaag de dag meer informatie dan ooit, maar ook meer verwarring. Hoe kun je nog weten hoe het écht zit, te midden van fake news, complottheorieën en liegende presidenten? Hoe kunnen we helder denken in deze verwarrende tijd? In deze aflevering zoeken we naar antwoorden aan de hand van concrete thema’s: een internationale hoax met gigantische geopolitieke gevolgen (en honderdduizenden doden), de Nederlandse politiek, complotten… en zelfs de Bijbel, waarin fascinerende teksten over waarheid te vinden zijn. Rik Peels is al voor de zesde keer te gast in De Ongelooflijke. Hij is hoogleraar godsdienstfilosofie aan de VU Amsterdam en schreef boeken die zijn uitgegeven door Oxford en Cambridge University Press. Nu publiceerde hij samen met collega-filosoof Jeroen de Ridder het boek 'Wat is nou waar?' – met daarin: zeven regels om helder te denken in verwarrende tijden. David Boogerd sprak hem uiteraard samen met vaste gast Stefan Paas, theoloog en hoogleraar aan de VU Amsterdam en de Theologische Universiteit Utrecht. De opname vond plaats in een uitverkochte Nieuwe Buitensociëteit in Zwolle, met zo’n 800 Ongelooflijke luisteraars in de zaal. 📱 Volg De Ongelooflijke op Instagram (https://www.instagram.com/deongelooflijke/) en bekijk onze gesprekken op YouTube (https://www.youtube.com/@deongelooflijke)
29 juni 2025·1 u, 12 min#254 - De apocalyptische oorlog in Israël, Iran en Gaza (met Beatrice de Graaf en Stefan Paas)
Alsof er nog niet genoeg oorlog was in de wereld, is er nu nog een bijgekomen: die tussen Israël en Iran. En ook de strijd in Gaza woedt onverminderd voort. Maar er is iets wat vaak wordt gemist in de berichtgeving over deze oorlogen. Dat is de religie en ideologie áchter de strijd, die soms haast apocalyptische trekken vertoont. Want wat we in het Midden-Oosten zien, is méér dan een postkoloniaal conflict – zoals het soms wordt neergezet – en het gaat om meer dan alleen nucleaire dreiging. Kun je deze oorlogen eigenlijk wel begrijpen zonder de radicale en religieuze ideeën erachter mee te nemen? En kan je dit soort ideologieën weg bombarderen vanuit de lucht? Wat is de rol van Israël – en van Netanyahu (Beatrice heeft zich verdiept in zijn achtergrond)? Stefan dook in het Amerikaanse christelijk zionisme. En hoe komen we ooit tot een oplossing, tot vrede? Dat bespreekt David Boogerd met hét Ongelooflijke duo: historicus Beatrice de Graaf, hoogleraar aan de Universiteit Utrecht, en theoloog Stefan Paas, hoogleraar aan de Vrije Universiteit Amsterdam en de Theologische Universiteit Utrecht. We gaan weer live met De Ongelooflijke! Donderdagavond 26 juni zijn we live in de Nieuwe Buitensociëteit in Zwolle. Kaarten zijn te boeken via eo.nl/ongelooflijke (https://meer.eo.nl/de-ongelooflijke-podcast). Er zijn nog maar een paar kaarten! 📱 Volg De Ongelooflijke op Instagram (https://www.instagram.com/deongelooflijke/)en bekijk onze gesprekken op YouTube (https://www.youtube.com/@deongelooflijke) 📱 Volg David op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/david-boogerd-44207a7b?originalSubdomain=nl)of Blue Sky (https://bsky.app/profile/davidboogerd.bsky.social) 📱 Volg Stefan op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/stefan-paas-51373a5/) Relevante afleveringen: 🎧 #143 - Wat je moet weten over 75 jaar Israël en het conflict met de Palestijnen (met Jan van Benthem en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/91258/143-wat-je-moet-weten-over-75-jaar-israel-en-het-conflict-met-de-palestijnen-met-jan-van-benthem-en-stefan-paas) 🎧 #166 - Waarom de oorlog tussen Israël en Hamas ons zo polariseert (met Beatrice de Graaf en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/98349/166-waarom-de-oorlog-tussen-israel-en-hamas-ons-zo-polariseert-met-beatrice-de-graaf-en-stefan-paas) 🎧 #215 - Het onrecht tegen de Palestijnen (met Kefah Allush en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/114122/215-het-onrecht-tegen-de-palestijnen-met-kefah-allush-en-stefan-paas) 🎧 #168 - Joris Luyendijk kijkt als ex-correspondent naar Israël-Hamas (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/99120/168-joris-luyendijk-kijkt-als-ex-correspondent-naar-israel-hamas-en-de-verkiezingen-in-kinderboerderij-nederland) 🎧 #248 - Wie bepaalt de nieuwe wereldorde? (met Beatrice de Graaf en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/124485/248-wie-bepaalt-de-nieuwe-wereldorde-met-beatrice-de-graaf-en-stefan-paas)
22 juni 2025·1 u, 26 min#253 - Wordt Nederland weer christelijker? Waarom jongeren weer gaan geloven (met Romy Kersten, Tim Kuijsten en Stefan Paas)
Er is iets opmerkelijks aan de hand. Toen we zes jaar geleden begonnen met De Ongelooflijke Podcast, leek het een voldongen feit: Nederland – en het Westen – wordt steeds minder religieus. De kerken stromen leeg. Secularisatie! Maar is dat nog wel zo? Gebeurt er in Nederland en andere westerse landen niet juist het tegenovergestelde? Laat nieuw onderzoek zien dat de interesse in religie en kerk toeneemt – vooral onder jongeren? Is er sprake van een religieuze revival? En waar komt die vandaan? Dat bespreken we natuurlijk met onze vaste gast en expert op dit thema: theoloog Stefan Paas, hoogleraar aan de VU in Amsterdam en de Theologische Universiteit Utrecht. Maar ook met twee interessante twintigers: Romy Kersten groeide op in een niet-gelovige omgeving, maar kwam tot geloof. Inmiddels studeert ze theologie aan de Katholieke Universiteit Leuven en is ze een soort digitale zendeling op TikTok – een platform waar ook op religieus vlak van alles gebeurt. Tim Kuijsten stuurde ons een kritisch bericht via LinkedIn: volgens hem missen wij in De Ongelooflijke wat er speelt onder jongeren als het gaat om geloof – zeker ook onder migrantenjongeren. Tim is politicus voor de ChristenUnie en kwam in Amsterdam onlangs in aanvaring met het seculiere stadsbestuur. We gaan weer live met De Ongelooflijke! Donderdagavond 26 juni zijn we live in de Nieuwe Buitensociëteit in Zwolle. Kaarten zijn te boeken via eo.nl/ongelooflijke (https://meer.eo.nl/de-ongelooflijke-podcast). Er zijn nog maar een paar kaarten! 📱 Volg De Ongelooflijke op Instagram (https://www.instagram.com/deongelooflijke/)en bekijk onze gesprekken op YouTube (https://www.youtube.com/@deongelooflijke) 📱 Volg David op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/david-boogerd-44207a7b?originalSubdomain=nl)of Blue Sky (https://bsky.app/profile/davidboogerd.bsky.social) 📱 Volg Stefan op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/stefan-paas-51373a5/) Relevante afleveringen: 🎧 #231 - Waarom de orthodoxe kerk wél groeit en populair is bij influencers als Jordan Peterson (met Ruben van der Kaap en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/119347/231-waarom-de-orthodoxe-kerk-wel-groeit-en-populair-is-bij-influencers-als-jordan-peterson-met-ruben-van-der-kaap-en-stefan-paas) 🎧 #237 - Worden we steeds conservatiever, autocratischer en religieuzer? (met Quita Muis en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/121311/237-worden-we-steeds-conservatiever-autocratischer-en-religieuzer-met-quita-muis-en-stefan-paas) 🎧 #99 - 'Homoseksuelen hebben een voorsprong in de kerk' met Stephan Sanders en Stefan Paas (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/72172/99-homoseksuelen-hebben-een-voorsprong-in-de-kerk-met-stephan-sanders-en-stefan-paas)
15 juni 2025·1 u, 20 min#252 - De diepere verklaring voor de val van het kabinet: hoe de politiek zijn ziel verloor (met Tom van der Meer en Stefan Paas)
Wat een week was het – de week waarin Wilders het kabinet ten val bracht. Iedereen heeft er een mening over, maar wij zoeken naar de diepere oorzaken van de politieke chaos waarin we beland zijn. En dat doen we – zoals jullie van ons gewend zijn – met een expert, een van de scherpste politieke duiders die we kennen: hoogleraar politicologie aan de UvA Tom van der Meer. Hij is nooit te beroerd om een paar mythes door te prikken… en daar houden we van bij De Ongelooflijke. Na zijn uitleg weet je ook beter waar je op moet letten tijdens de verkiezingscampagne, die eigenlijk nu al begonnen is. Tom schreef het boek Waardenloze politiek, volgens hem lijdt de Nederlandse politiek gebukt onder een tekort aan richting, visie en vergezichten. Wat geloven politieke partijen eigenlijk nog? Zijn er nog echte idealen en ideologieën? Of heeft de politiek – ten diepste – haar ziel verloren? Maar tegelijk zie je misschien ook wel tekenen van een nieuwe, positieve beweging. David Boogerd in gesprek met Tom van der Meer – en natuurlijk ook vaste gast, theoloog Stefan Paas, hoogleraar aan de VU in Amsterdam en de Theologische Universiteit Utrecht. We gaan weer live met De Ongelooflijke! Donderdagavond 26 juni zijn we live in de Nieuwe Buitensociëteit in Zwolle. Kaarten zijn te boeken via eo.nl/ongelooflijke (https://meer.eo.nl/de-ongelooflijke-podcast). 📱 Volg De Ongelooflijke op Instagram (https://www.instagram.com/deongelooflijke/)en bekijk onze gesprekken op YouTube (https://www.youtube.com/@deongelooflijke) 📱 Volg David op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/david-boogerd-44207a7b?originalSubdomain=nl)of Blue Sky (https://bsky.app/profile/davidboogerd.bsky.social) 📱 Volg Stefan op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/stefan-paas-51373a5/) Relevante afleveringen: 🎧 #156 - Is er een christendemocratische lente op komst? (met CDA-lijsttrekker Henri Bontenbal en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/95272/156-is-er-een-christendemocratische-lente-op-komst-met-cda-lijsttrekker-henri-bontenbal-en-stefan-paas) 🎧 #152 - De politiek, kerk en ideologische strijd (met Klaas Dijkhoff en Gert-Jan Segers) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/94150/152-de-politiek-kerk-en-ideologische-strijd-met-klaas-dijkhoff-en-gert-jan-segers) 🎧 #197 - Het belangrijkste politieke en culturele onderwerp van dit moment: migratie (met Hein de Haas en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/108958/197-het-belangrijkste-politieke-en-culturele-onderwerp-van-dit-moment-migratie-met-hein-de-haas-en-stefan-paas) 🎧 #136 - Bloemkoolwijken, vensterbanken en hoe BBB het politieke establishment overhoop gooit (met Josse de Voogd en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/88928/136-bloemkoolwijken-vensterbanken-en-hoe-bbb-het-politieke-establishment-overhoop-gooit-met-josse-de-voogd-en-stefan-paas) 🎧 #170 - Waarom Wilders heeft gewonnen en Nederland verrechtst (met Josse de Voogd en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/99886/170-waarom-wilders-heeft-gewonnen-en-nederland-verrechtst-met-josse-de-voogd-en-stefan-paas) 🎧 #45 - Hoe de Nederlandse politiek steeds ongeloviger wordt met PG Kroeger en Stefan Paas (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/49987/45-hoe-de-nederlandse-politiek-steeds-ongeloviger-wordt-met-pg-kroeger-en-stefan-paas)
8 juni 2025·1 u, 26 min#251 - Gender, geloof en ideologie met reformatorische endocrinoloog en genderonderzoeker Martin den Heijer
Het is een van de heetste hangijzers van deze tijd: gender. Hoe zit het nou echt? Zijn man en vrouw (of iets daartussenin) sociale constructen – dingen die je kunt kiezen en veranderen? Of zijn het biologische feiten – iets waarmee je geboren, misschien zelfs geschapen bent? Het onderwerp leidt tot felle discussies in de media en politiek. Van Trump, die wettelijk wil vastleggen dat er maar twee geslachten bestaan, tot het Verenigd Koninkrijk, dat recent bijna volledig is gestopt met hormoonbehandelingen voor jongeren. Vandaag spreken we iemand met een uniek perspectief op dit thema, want hij werkt als arts en onderzoeker al zo’n 15 jaar in de transgenderzorg – én hij is een reformatorisch christen. Martin de Heijer is hoogleraar endocrinologie aan Amsterdam UMC – waar ze sinds de jaren ’90 wereldwijd een voorloper zijn op het gebied van transgenderzorg, Martin weet er dus wetenschappelijk veel van, en spreekt vanuit de praktijk van de behandelkamer. En hij spreekt vanuit zijn christelijke geloof – hij gaat naar een reformatorische kerk op de Bible Belt. Hoe combineert hij die twee werelden? En hoe kijkt hij aan tegen de snel veranderende ideeën over geslacht en gender? David Boogerd spreekt hem uiteraard samen met onze vaste gast: theoloog Stefan Paas, hoogleraar aan de VU Amsterdam en de Theologische Universiteit Utrecht. We gaan weer live met De Ongelooflijke! Donderdagavond 26 juni zijn we live in de Nieuwe Buitensociëteit in Zwolle. Kaarten zijn te boeken via eo.nl/ongelooflijke (https://meer.eo.nl/de-ongelooflijke-podcast). 📱 Volg De Ongelooflijke op Instagram (https://www.instagram.com/deongelooflijke/)en bekijk onze gesprekken op YouTube (https://www.youtube.com/@deongelooflijke) 📱 Volg David op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/david-boogerd-44207a7b?originalSubdomain=nl)of Blue Sky (https://bsky.app/profile/davidboogerd.bsky.social) 📱 Volg Stefan op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/stefan-paas-51373a5/) Relevante afleveringen: 🎧 #44 - Geloof, gender en het failliet van het identiteitsdenken met Mounir Samuel (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/49487/44-geloof-gender-en-het-failliet-van-het-identiteitsdenken-met-mounir-samuel-en-stefan-paas)
1 juni 2025·1 u, 9 min#250 - (bonus) Hét grote debat: had Augustinus een baard? (Paul van Geest vs. Rik Peels)
Een speciale jubileumaflevering #250 – met misschien wel ons beste óf slechtste idee ooit. Een debat tussen twee prominente professoren, twee filosofische en theologische zwaargewichten. Over een urgente én gewichtige kwestie: had Augustinus een baard? Het begon allemaal tijdens een eerdere jubileumaflevering (namelijk aflevering 200 (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/109619/200-de-grote-augustinus-show-met-paul-van-geest-beatrice-de-graaf-en-stefan-paas)). Daarin beweerde Augustinuskenner Paul van Geest dat Augustinus waarschijnlijk géén baard had. Dit zorgde voor veel opschudding - niet alleen bij ons (op ons logo prijkt toch echt een baarddragende Augustinus) - maar we kregen ook meerdere mails en op LinkedIn (https://www.linkedin.com/posts/rik-peels-33a6967a_paul-van-geest-nav-ons-gesprekje-gisteren-activity-7275088920458006529-pJ9h/?originalSubdomain=nl) ontstond een fel debat. Daar riep filosoof Rik Peels Paul van Geest ter verantwoording, vanwege – zo stelde hij – 'het algemene morele, culturele en politieke belang van de zaak'. En nu, voor het eerst, kruisen ze de degens. Rik Peels, hoogleraar godsdienstfilosofie aan de VU in Amsterdam, neemt het op tegen Paul van Geest, hoogleraar kerkgeschiedenis aan Tilburg University én de Erasmus Universiteit Rotterdam. En mocht je denken: ik vind dit alsnog te weinig expertise voor deze grote vraag, dan is het goed om te weten dat vaste gast theoloog Stefan Paas uiteraard ook van de partij is. Hij is hoogleraar aan de VU Amsterdam en de Theologische Universiteit Utrecht, en kijkt als theologisch scheidsrechter mee vanaf de zijlijn. Of pakt hij zelf nog de bal? Wie heeft er gelijk? Laat het ons weten! Op onze Instagrampagina (https://www.instagram.com/deongelooflijke/) kun je na afloop van het debat je stem uitbrengen. Want democratie is een groot goed! Op deze instagrampagina (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/124989/250-bonus-het-grote-debat-had-augustinus-een-baard-paul-van-geest-vs-rik-peels) zie je ook de fresco die ter sprake kwam én gezichtsbeharing van beide debaters, en de fenomenale snor van Stefan.
28 mei 2025·41 min#249 - 'We bevinden ons in een mentale epidemie', stelt psychiater Rogier Hoenders, maar er is een uitweg
Het zijn schokkende cijfers: 1 op de 4 Nederlanders heeft een psychische aandoening, en onder jongeren loopt zelfs 1 op de 3 rond met psychische klachten. En dat percentage stijgt al jaren – al vóór corona. Wat is er aan de hand? "We leven in een groot experiment," zegt psychiater Rogier Hoenders. Wat bedoelt hij daarmee? Wat moet er anders? En belangrijker nog: hoe blijf je mentaal wél gezond? Rogier Hoenders is hoogleraar zingeving, leefstijl en geestelijke gezondheidszorg aan de Rijksuniversiteit Groningen. Ja, je hoort het goed: hoogleraar in zingeving én gezondheid. Wat hebben die twee met elkaar te maken? Nou, heel veel – zegt Rogier. En dat gaat hij uitleggen. David Boogerd spreekt Rogier Hoenders uiteraard samen met vast gast theoloog Stefan Paas, hoogleraar aan de VU in Amsterdam en de Theologische Universiteit Utrecht. We gaan weer live met De Ongelooflijke! Donderdagavond woensdagavond 26 juni zijn we live in de Nieuwe Buitensociëteit in Zwolle. Kaarten zijn te boeken via eo.nl/ongelooflijke (https://meer.eo.nl/de-ongelooflijke-podcast). 📱 Volg De Ongelooflijke op Instagram (https://www.instagram.com/deongelooflijke/)en bekijk onze gesprekken op YouTube (https://www.youtube.com/@deongelooflijke) Relevante afleveringen: 🎧 #33 - Geluk, geloof en het goede leven met Dirk de Wachter en Stefan Paas (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/41674/33-geluk-geloof-en-het-goede-leven-met-dirk-de-wachter-en-stefan-paas) 🎧 #111 - 'We zijn zelf God geworden', een seculiere donderpreek met psychiater Esther van Fenema en Stefan Paas (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/76808/111-we-zijn-zelf-god-geworden-een-seculiere-donderpreek-met-psychiater-esther-van-fenema-en-stefan-paas) 🎧 #212 - De impact van 'de dood van God' op onze samenleving en met name jongeren (met Menno de Bree en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/113249/212-de-impact-van-de-dood-van-god-op-onze-samenleving-en-met-name-jongeren-met-menno-de-bree-en-stefan-paas) 🎧 #95 - Een van de grootste denkers van dit moment: Miroslav Volf, over (religieuze) oorlog en vergeving. (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/70966/95-een-van-de-grootste-denkers-van-dit-moment-miroslav-volf-over-religieuze-oorlog-en-vergeving)
25 mei 2025·1 u, 4 min
'De Ongelooflijke Podcast' gaat over de relevantie van het geloof in een steeds ongeloviger Nederland. Journalist David Boogerd en theoloog Stefan Paas voeren verdiepende gesprekken met spraakmakende gasten.
